merci pour votre aide. Avant, nos élèves, (à part nos CM1/CM2 de cette année) n’avaient pas appris la grammaire de CM1/CM2, donc je ne vois pas ce qui les dérangera ; à part la volonté de leur entourage familial de mettre un nez en leur expliquant que le maître fait « nawak » et que c’est mieux comme papa ou mamie fait. Oui, nous fixons une couleur cible, pour chaque trimestre de CM1 et CM2 (ce qui nous permet de cocher dans le bulletin si l’objectif est atteint ou pas). n°43 corrigé Je te remercie d’avance pour ton aide. Je crois qu’on peut discuter sans dénigrer ceux qui ne sont pas d’accord avec soi, je crois qu’on doit pouvoir avancer ses propres arguments sans attaquer les personnes. Comme vous. (me, te, le/la pronoms COD, me, te, lui pronoms COI). Un peu de discipline me semble essentiel. 5. Cette terminologie n’est jamais apparue dans les programmes de l’école. Je remarque au passage que les exemples que vous proposez sont comme ceux de mon fils. Pour chaque exercice, son corrigé est présenté à côté. Bon weekend! Tu es sure que c’est un groupe prépositionnel, « de la glace » ? « Le chat avale silencieusement un bol de lait frais tous les matins ». – Je vais à Paris avec ma grand-mère C’est sympa ! Enfin, pour tous les inquiets qui n’ont pas lu les liens postés par Charivari, oui les accords du participe passé avec le COD figurent encore et toujours au collège, davantage au niveau 5è. Qui et comment avons-nous construit cette peur d’écrire ? S’il y a besoin pour les versions dys ne serait-ce que pour la relecture, n’hésitez pas à m’envoyer un mail. Allez, de retour de congé maternité, je me lance demain dans l’aventure du prédicat avec mes élèves ! J’ai toutefois deux hésitations: Rentrée de vacances hier, j’ai relu les entraînements et je n’ai rien trouvé que Pikachet n’avait déjà vu. C’est donc, dans ce cas, un CC (ou complément de Phrase). Bonjour, merci pour votre réponse. ? Mais je vous avouerai que j’ai dû lutter avec mes collègues qui n’en voulaient pas, du genre : c’était mieux avant, je leur ai expliqué que ce n’était pas si difficile, merci Charivari du coup de main ! La procédure où on surligne certaines choses, on en souligne d’autres et on entoure encore d’autres me semble très couteuse en mémoire pour les enfants. Dans « Lire enrichit », par exemple, dans le cadre de l’analyse de nature, « lire » et « enrichit » restent des groupes ; bref, le problème persiste, le seul que j’ai vraiment abordé ici, mais il y en a bien d’autres. Je déplore que l’on revienne en arrière. Nature et fonction, c’est très long. L’objectif de 80% apparait bien sur la jauge. Cependant certains ont détaché « pour m’aider » en le considérant comme un complément de phrase. J’imprime les entrainements sur des feuilles de la couleur visée, et je les plastifie avant de découper les deux séries de cartes autocorrectives ainsi obtenues. . 23 : je voulais enlever « quatre » vu que les déterminants numéraux ne sont plus au programme (avant, je testais tous les déterminants sans leur demander de savoir les classer : juste repérer que c’était des déterminants) Je t’envoie le doc complet quand c’est prêt…. Tu parles de l’entraînement ou des tests ? ». Le prince George de Cambridge (George Alexander Louis [N 1]), né le 22 juillet 2013 à Londres, est un membre de la famille royale britannique.Fils du prince William, duc de Cambridge, et de son épouse Catherine Middleton, il est le frère aîné de Charlotte et de Louis.. Arrière-petit-fils de la reine Élisabeth II, petit-fils de Charles, prince … » ? Prédicat : avale un bol de lait frais (= V+COD) À l'image des roues crantées d'une horloge qui sont toutes synchronisées avec leur balancier, l'ensemble des tâches destinées à faire évoluer le jeu sont synchronisées avec cette boucle de programme. Dans ce cas, [vers la planète Mars] ne dit pas « où se passe toute la phrase », il ne complète pas toute la phrase, il dit « où va la fusée », comme si c’était le verbe aller. Par ailleurs, oui, on peut remplacer « avec ma grand-mère » par un pronom : ça donne « avec elle » (pronom tonique). Oui il y a des compléments essentiels et des compléments circonstanciels et » Je vais à Paris » ce n’est pas la même complémentation que « Ils ont joué dans le jardin »… Ils y a un complément de verbe essentiel, non mobile, non suppressible, et un complément de phrase, circonstanciel, mobile et suppressible Alors que avec l’ancienne grammaire, celle avec laquelle j’ai appris, tout aurait été complément de lieu)). Avec moins de deux éléments, ça ne s’appelle plus un groupe, ça s’appelle un canular ou, pire, un faux-sens enseigné, une insulte à l’intelligence des élèves et de leurs professeurs. D’autre part, si quelqu’un me dit « Je vais avec la grand-mère », je vis forcément lui demander « où ? En espérant que l’EN prenne le relais, car si chacun prêche un prédicat différent, je ne donne pas cher de la peau de la grammaire…. Je soupçonne que l’enseignement de la grammaire comme une science pseudo-mathématique rassure des personnes qui se sentent « non-littéraires »(comme des personnes qui ne perçoivent pas leur possibilités artistiques ou autre). Etes-vous d’accord, Charivari et Helo ? Tu prends simplement le temps de réfléchir (et nous aide à le faire, avec brio !) dans la phrase : Nous achetons régulièrement des friandises. document destiné à la formation des enseignants, http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=4284, http://carrefour.ccdmd.qc.ca/carfour/test/test.pl, http://www.langue-fr.net/Accord-du-participe-passe-en-cinq-minutes, Au Québec une éducation très efficace et très équitable, http://www.charivarialecole.fr/a125913634/, un extrait du Grevisse à la fin de cet article, http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=4288, Post -vérité et école | Enseigner au XXI siècle, Nouveaux programmes scolaires : le « prédicat » prétexte à polémiques – KelNews, Le "prédicat" remplace-t-il désormais le COD en grammaire ? Soyez donc heureux : l’abus de langage qui consistait à utiliser la nature du mot (verbe) pour désigner sa fonction (prédicat) est réparé. « elles mangent du fromage moisi avec dégout ». 5/ Ceinture marron : ouh la oui ! Ensuite, si cette réforme simplifie en donnant plus de sens et de valeur à l’analyse, et bien tant mieux ! Encore un grand bravo et merci pour toutes ces ceintures, j’adore ce fonctionnement! Dans mon souvenir il existait trois fonctions : COD (l’objet ou la personne sur qui retombe directement le verbe, et que l’on trouve en demandant « quoi? Y a-t-il beaucoup de répétitions ? C’est bon pour les élèves faibles qui seront aidés, ET pour tes élèves performants qui auront ainsi des compétences bien plus solides. Toutes les ceintures ont été modifiées, d’une manière ou d’une autre, au moins dans les consignes. Je comprends l’interrogation de Vacker. n° 57 corrigé, Merci (la version corrigée n’est pas encore en ligne, j’attends d’avoir tout). Lorsque la langue est bien comprise elle est beaucoup plus facile à écrire. Dans ce cas, l’adverbe n’est pas complément de phrase (on voit bien qu’il ne complète pas toute la phrase). Je ne suis donc pas contre enseigner une nouvelle notion mais je trouve celle-ci très complexe alors qu’avant il suffisait de poser la question « qui? Cette malhonnêteté, cette mauvaise foi perpétuelle, associées à l’agressivité et au mépris qui suinte de vos messages, ne sert pas les thèses que vous défendez. En réfléchissant un peu plus loin, j’ai fini par apprendre que finalement les modes de pensée étaient différents. Le COD est abordé pour traiter le cas particulier de l’accord du participe quand le COD est placé avant le verbe. Vous n’avez pas dû faire beaucoup de mathématiques (ou alors vous avez trouvé qu’elles insultaient votre intelligence). Alors oui, un groupe peut contenir un unique élément. Bravo !! C’est pourquoi c’est toujours enseigné au collège, au moment où les élèves qui étudient l’allemand, le latin et autres langues « à cas », en auront besoin. Ils repèrent les compléments du verbe (non supprimables, non déplaçables en début de phrase et pronominalisables) et les compléments de phrase (supprimables, déplaçables et non pronominalisables). :-O . ». Même Charivari dont je salue ici le travail et le site écrit : »A quoi cela sert,la grammaire ? – Comment procédez vous pour les leçons? Les manuels que j’ai regardés disent que le prédicat est constitué d’un verbe et de ses compléments et dans les IO aussi si je les ai bien interprétées ! Voilà ce qu’on enseigne à l’école primaire, depuis les programmes de 1995 (donc ça n’a rien à voir avec les derniers programmes de 2015) et je vous assure que ce n’est déjà pas facile du tout. Autrefois (je reprends un cm2 après 3 ans d’arrêt) j’utilisais les questionnement à partir du verbe et ça fonctionnait pas mal. Pour partager un document, vous pouvez mettre un lien vers l’article de ce blog dans lequel le document est proposé. : « Toujours maintenant il rencontrait la voie, au fond des tranchées profondes qui creusaient des abîmes sur des remblais qui fermaient l’horizon de barricades géantes ». Que fait-on des CC non déplaçables/supprimables? Un homme entre dans la boulangerie. Merci d’avance pour vos commentaires et pistes et bon dimanche! Je le trouve passionnant. merci pour cet article qui m’a permis de mettre au clair cette notion de prédicat. Je vais toiletter les ceintures de grammaire cet été pour les adapter. Ah ben oui effectivement! Comment les aborde-t-on? » « Comment? Vous serait-il possible svp de nous montrer les leçons que vous donnez aux élèves en lien avec ces différentes notions svp? C’est un point par phrase, comptes- tu des demi-points? j’ai des élèves qui arrivent à la ceinture marron, donc je regardais les entraînements de plus près. Avec ma grand mère : complément de phrase. C’est un complément de verbe. D’autres questions ? – ou s’il complète le verbe (dans ce cas il fait partie du prédicat), Exemple : Je range mon sac dans le tiroir… (je ne suis pas moi-même dans le tiroir quand je range mon sac : donc « dans le tiroir » n’est pas le lieu dans lequel se passe la phrase, il n’est que la destination du rangement => complément de verbe, appartient au prédicat ). Nous achetons régulièrement des friandises, 1. Il s’arrête un peu plus loin. Et l’orthographe ne doit plus être une conditions sine qua none pour continuer ses études, c’est un fait. Le cas des adverbes (surtout de manière) peut effectivement poser problème pour savoir s’ils doivent être gardés dans le prédicat ou passer en complément de phrase. Je les utilise depuis longtemps. Je n’ai pas de trace écrite sur le prédicat. Tous ces cas ambigus ne sont pas abordés en primaire. Laurence. Le complément de nom : le chat de gouttière boit. Puisque vous dites vous y connaitre en méthodes de lecture, venez donc nous expliquer ici les différences de pédagogie de la lecture entre la France et le Québec (ça va vous plaire)…, Voir ici : Au Québec une éducation très efficace et très équitable. Dans mon cas, c’est oral, d’ailleurs, mais quotidien. 2. C’est bien joli, mais c’est très faux, ce que vous dites. Arrêtons de niveler par le bas. « à Paris » est essentiel. Tu parlais des ceintures de calcul posé ? COD————COI————CDV Sinon, en autoformation, le Grevisse de l’enseignant est drôlement bien, à mon avis, et bien à jour. Pardon, mais avec le dispositif des ceintures de grammaire et (donc) des ateliers d’entrainement différenciés, je ne laisse personne partir en 6e sans savoir trouver le sujet. Merci Charivari d’avoir lancé cette page ! Au CM1, pour les fonctions syntaxiques, ils s’arrêtent au prédicat (pas de complément de verbe). Deux passagers descendent. 16 décembre 2020 : cliquez ici pour obtenir le sujet du devoir maison; vous avez une semaine pour me le rendre par courrier électronique. Donc dans la phrase de ton exemple, la correction donnée par l’éditeur serait [nous] [achetons régulièrement des friandises]. Tu les colles sur tes fiches de suivi à l’endroit même où tes élèves devaient colorier la ceinture ? Les champs obligatoires sont indiqués avec *. autocollants chez Classroom Capers (clic). Il en va de même pour la concordance des temps. J’ai fait cette semaine la leçon sur les différents déterminants et je fais redémarrer tous mes CM2 à la vert clair (ils font la tête, du coup) Quand je dis : « Pierre parle à Lucie », « à Lucie » fait partie du prédicat, c’est un complément du verbe. ». En 1950, si on ne savait pas distinguer un COD d’un COI on ne pouvait pas choisir le cas à appliquer en latin. De la glace est bien un COD (on dit aujourd’hui CDV direct donc) parce que dans « de la glace« , de la est un article partitif, pas une préposition. Distinguer CCM d’un CCL ? Vous dites que « je ne comprends pas l’irritabilité de certains« … Je ne sais pas ce qui vous fait dire cela. Merci pour tout ce que tu fis pour nous, pauv’ instits de base ! Et à la réponse « à quoi ça sert », ils n’ont aucun souci pour vous dire que « ça sert à dire qu’il s’appelle Tom ». » C’est pourquoi j’apprécie qu’on remette à l’ordre du jour le prédicat, cela permet à l’enfant d’appréhender la construction de la pensée autrement que comme une suite de mots sans hiérarchie. J’utilise quasiment toutes tes ceintures et c’est vraiment une chouette façon de travailler! Et l’attribut du sujet? Tous les compléments que tu cites sont bien des CdP. J’aurai un Ce2 à la rentrée prochaine. Bonjour, C’est une question que je me suis souvent posée en enseignant la grammaire à mes élèves de Cours moyen et ajoute « je n’ai jamais eu trop de réponses à mes questions existentielles. En arithmétique : contrairement à ce que pensent beaucoup de gens, 0,1,2,3,4,5,6,7,8 et 9 sont des nombres, même s’ils ne sont composés que d’un seul chiffre. Et, surtout, c’est pendant les moments de lecture qu’il est important, il me semble, de rebrasser ces acquis en faisant des pauses d’analyse des phrases intéressantes pour les notions qui nous intéressent. Voyez-vous, quand on oppose le Sujet au Prédicat, on fait passer le message suivant : « Voici de qui je parle, voilà ce que j’en dis ». Tu es OK ? Tout cela a été allégé, justement, pour que nous puissions passer du temps sur les accords, sur les règles de base de l’orthographe lexicale et sur la syntaxe. En tous les cas, ce n’est bien évidemment pas bien grave, hein, et merci encore pour tout ça ! Un CdP peut toujours être décroché, séparé de la phrase par une virgule, en début de phrase. la fonction c’est « Tom » : thème (et non sujet) et « chante » : prédicat Ou autre ?) AH OK, tout va bien. Puis tu peux introduire des ceintures intermédiaires (jaune/orange – orange/verte…). En effet, que ce soit « une comptine » ou « le soir », on donne des informations sur le verbe chanter et je ne trouve pas que l’une soit plus importante que l’autre alors pourquoi l’une serait complément du verbe et l’autre complément de phrase? Pour les ce1-ce2, les tests appropriés sont les tests d’étoiles. Merci beaucoup pour tout ce travail ! Un COI ne peut pas être déplacé en début de phrase. Quand on fait cette manipulation, on se rend bien compte que, dans certaines phrases, un groupe comme « à Paris » peut être un CdP (« Il y a des pigeons dans tous les parcs, à Paris »), alors que dans d’autres phrases, quand le complément indique la « destination » d’une action, ce même groupe ne peut pas être déplacé. J’ai bien compris ce que sont les compléments du verbe mais j’aurais aimé savoir si vous entriez dans les détails avec vos élèves. Je vois aucun lien où cliquer ! Et bien sûr évidemment on ne donnerait pas ce genre de phrase à un élève de cycle 3. Bonjour! Connais-tu des manuels de cycle 3 qui utilisent le prédicat dans leurs exercices pour les élèves et pas seulement dans le guide du maitre? Là on a la fonction qui ne se confond pas avec la nature. Par égard pour eux, je ne publierai pas ici les tweets de politiques, pourtant énarques, qui se trompent sur ces accords élémentaires. Pas d’ambiguïté sur les compléments d’objet ? Comme je le disais dans mon précédent message, si l’on voulait simplifier, il aurait mieux valu trouver un terme générique pour tous ces compléments, quels qu’ils soient. Il y a surement des avantages et des inconvénients des deux côtés. Dans la phrase d’exemple ci-dessus, le prédicat c’est chante une comptine, et le COD, qui complète le verbe à l’intérieur du prédicat, c’est une comptine. « . – Merci à Nicole, qui casse l’ambiance, la fausse bonne ambiance : « Notre inspectrice ainsi que le collège de secteur nous conseillent de ne pas utiliser le prédicat… ». — « Vous pensez donc que cet abus de langage met en péril l’enseignement de la langue, voire la langue elle-même ? Pour là, ils se sont arrêtés à « Complément du verbe » et n’ont pas pensé à la fonction attribut, je pense qu’ils avaient en tête l’ex complément circonstanciel et qu’ils ont « traduit » en nouvelle terminologie. 100% d’accord. ? Grammaire : non, là cela me parait tard, quand même. Sans mettre ce type de difficulté à tout bout de champ, je pense que c’est bien de s’y coller de temps en temps car mine de rien, dans ce que les élèves lisent, disent ou écrivent, le cas n’est pas si rare. Idéalement, il faudrait qu’ils fassent cela avec aisance dès le début du CM1. => travailler la pronominalisation, la reprise, les synonymes…, Que donne la colonne « compléments de phrase » ? Exemple : « Je chante joyeusement sous ma douche. 4) Je trouve que la phrase de Collet « un bus passe toutes les minutes » est intéressante car si on supprime ce CCT, cela donne « un bus passe » et le sens de la phrase est complètement différent tout comme si l’on supprime « bien » dans « je vais bien » la phrase ne veut plus rien dire du tout. Je l’ai mis en place dans ma classe cette année, les élèves se sont vraiment investis et en redemandent ! Alors j’abuse avec une dernière question et je serai au point: Dans ta phrase, si on met « Vers la planète Mars » au début, c’est que ce n’est plus la destination de la fusée. – Je vais à Paris avec ma grand-mère. à partir de l’exercice 31 : oui mais je laisse le P, cf comme du 24/8 Or cela ne dit toujours pas quelle est la fonction du verbe conjugué – à moins d’en faire le seul noyau du groupe verbal, ce qui serait réducteur. Pauline, nous avons répondu (la même chose) ensemble . Le verbe conjugué n’est certes pas une fonction, mais la forme du verbe et sa reconnaissance est essentielle pour l’analyse grammaticale Petite question : abordes -tu la notion de complément de verbe / complément de phrase avec tes élèves ? Cela n’a rien à voir avec les nouveaux programmes ni avec l’apparition du prédicat. Ces tampons font le bonheur de mes élèves. Là [vers la planète Mars] est un complément du verbe décoller. (Re)découvertes de l'été - 21 - Cartes autocorrectives pour des ateliers au cycle 3, Dans ma classe, les élèves progressent en grammaire comme au judo. de quoi parle-t-on ? Ca me fait plaisir que tu utilises presque toutes mes ceintures !! Je n’ai vraiment pas envie d’abandonner le découpage des phrases en sujet/prédicat/complément de phrase qui a vraiment du sens pour les élèves je trouve. – Complément de PHRASE => Déplaçable, supprimable Mais quand je dis : « Pierre parle avec Lucie », « avec Lucie » est-il un CC d’accompagnement, comme dans « Pierre marche avec Lucie » ? Si je t’envoie un fichier word demain, tu peux faire les corrections des ceintures violette et marron ? J’ai découvert tes autocollants, ils sont super! ou Mangez bio ! je me suis dit que les gens qui avaient osé publier un truc pareil ne tiendraient jamais compte de mon avis, je me suis dit aussi que j’étais déjà bonne-fille d’avoir modifié toutes mes ceintures au mois d’aout pour être conforme à cette, je suis allée me préparer une tisane à la camomille, et je me suis répété, comme un Mantra : «, l’identification des pronoms personnels complément et le repérage des COD et COI pronominalisés (= ceinture marron), les prépositions (ceinture noire) et l’étiquetage des GN prépositionnels, le repérage des conjonctions de coordination (ceinture noire) et de subordination, le repérage des propositions juxtaposées, coordonnées, subordonnées. Je me demandais s’il existait les corrections des tests de grammaire, j’ai parfois des doutes concernant les compléments de phrase et j’aurais aimé avoir ton avis. Par exemple, dans la phrase « Les enfants restent dans la classe. Suite aux nouveaux programmes 2018 je m’interroge sur la présence de la notion de “prédicat” dans la fiche d’évaluation sur la phrase. Comment analyses-tu [là] ? Si j’étais toi, j’irais fouiller dans les manuels qui traitaient de Groupe Verbal, parce que, au cycle 2, leurs phrases devaient être simples et bien convenir, donc, à une analyse sujet/prédicat. _ Tu as un frère ? Mais je trouve que la phrase est mal choisie pour de l’analyse grammaticale en primaire. Si les élèves utilisent uniquement la terminologie CdV les notions de COD et COI sont-elles travaillées au collège? De toutes façons, des compléments de lieu ou de quantité peuvent faire partie du prédicat, pour certains verbes : Je vais, ou j’habite à Paris, les tomates coûtent 5 €, … Ce sont des verbes particuliers, il y en a quelques-uns seulement. pourquoi rajouter ce prédicat? Merci pour votre réponse en espérant ne pas être passée à côté d’un commentaire ayant déjà traité cette question. Cela libère du temps pour faire lire et pour faire écrire les enfants. Attention, ici c’est vous qui faites une erreur : lorsque le pronom en est COD, le participe passé est (presque toujours) invariable. Je me lance dans les ceintures l’an prochain. Bonjour Fausto J’avoue que je fais des exceptions chez les élèves très faibles : quand cela fait plein de fois que l’élève tente sa ceinture, qu’il a vraiment progressé, qu’il est tout proche de l’avoir réussie et qu’il me semble qu’il « la mérite », il m’arrive de « fermer les yeux » sur une erreur. bjr , pareil je voudrais les corrections des examen !
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